Zůstanou Starostové ve vládní koalici?
To záleží. Zatím je situace hrozně nepřehledná, některé věci nevysvětlené, ale doufám, že vysvětlitelné. Vzájemná důvěra je dost narušená. A bez důvěry spolupracovat nejde. Už minulý týden jsme řekli, že je v zájmu všech obnovit důvěru maximální otevřeností a transparentností. Požádali jsme ODS, aby nám do dvou týdnů dali seznam, časový harmonogram veškerých kroků, co se kde stalo, časovou osu, kdo byl za co odpovědný, jak rozhodnutí probíhala. Když se tam objeví něčí odpovědnost, tak to samozřejmě musíme řešit a postavit se k tomu čelem a na základě toho se budeme finálně rozhodovat. Pokud tohle nedokáží, tak pak si dovedu představit, že z vlády odejdeme.
Bitcoinová kauza zvedla napětí i mezi ODS a STAN. Co bude dál podle místopředsedy Starostů Jana Farského? A co je třeba dělat jinak s migranty, se stíhačkami i solárními panely? Zůstanou Starostové ve vládní koalici?
To záleží. Zatím je situace hrozně nepřehledná, některé věci nevysvětlené, ale doufám, že vysvětlitelné. Vzájemná důvěra je dost narušená. A bez důvěry spolupracovat nejde. Už minulý týden jsme řekli, že je v zájmu všech obnovit důvěru maximální otevřeností a transparentností. Požádali jsme ODS, aby nám do dvou týdnů dali seznam, časový harmonogram veškerých kroků, co se kde stalo, časovou osu, kdo byl za co odpovědný, jak rozhodnutí probíhala. Když se tam objeví něčí odpovědnost, tak to samozřejmě musíme řešit a postavit se k tomu čelem a na základě toho se budeme finálně rozhodovat. Pokud tohle nedokáží, tak pak si dovedu představit, že z vlády odejdeme.
Tím, kdo to za vás má kontrolovat, je náměstek ministra spravedlnosti Karel Dvořák. Teď se objevilo, že i on měl o daru vědět předem. Ptal jste se ho na to, má stále vaši důvěru?
Mluvil jsem s ním o tom. Celé to byla taková pro mě nečekaná podpásovka od paní Decroix, vytažená v jedné z nedělních debat. Už před týdnem Karel Dvořák říkal, že v případu figuroval na začátku, že v prosinci dorazil na ministerstvo mail a připravil na něj odpověď. A teď bombasticky přišla paní Decroix se senzačním odhalením, že existují nějaké maily. Nebylo to nic nového, nic zásadního. Přišel dotaz, poslal odpověď a v tu chvíli to pro pana Dvořáka skončilo. Musím říct, že to bylo pro nás překvapení, místo toho, abychom dostávali vysvětlení, o které si říkáme, tak nám okopávají kotníky a snaží se nás do toho nějak vtáhnout.
Myslíte, že se vás do toho ODS snaží vtáhnout?
Působilo to tak. Bylo to překvapivě koordinované. V televizní debatě měla maily paní Decroix i paní Schillerová, ale náš Ondřej Lochman, který tam byl s nimi, tak o ničem nevěděl. U koaličního partnera bych čekal, že se bude o těchto věcech bavit dopředu, ne přímo před kamerami na sebe útočit. Podobně se mě před kamerami na to ptal i ministr Martin Baxa. Působilo to tak, že to byl materiál, který koloval v ODS, ale nějak nám ho zapomněli jako koaličnímu partnerovi dát. Bude to jedna z věcí, na které se při jednání s ODS budeme ptát, co to mělo znamenat.
Je pro vás nová ministryně zárukou, že se všechno vysvětlí?
Je to právnička, poslankyně, je znalá celé situace a je velice komunikativní, takže očekávám, že je schopna to zvládnout, protože její úkol je transparentně ukázat, co se dělo kolem celé bitcoinové kauzy. Vysvětlit to, a nejen nám, ale Sněmovně a celé společnosti, protože miliarda, která přistála na účtu státu, je fajn, ale to, co za to platíme, tedy ztráta důvěry, je větší škoda, než je miliarda v rozpočtu navíc.
Nemělo by ministerstvo spravedlnosti větší důvěru, kdyby ho místo dalšího politika ODS řídil někdo nezávislý?
To je taková chiméra nestrannosti v právnických špičkách. Kdybyste si kohokoliv projeli do minulosti, tak najdeme, že se s někým setkal, že někomu pomáhal zakládat firmu nebo že partner jeho firmy byl v jiné firmě s někým ve spojení. Já myslím, že kdybychom hledali nezávislého ministra, tak ho budeme hledat do voleb. Pořád je to politická vláda, je to politický problém a je to primárně problém ODS, který ale samozřejmě dopadá na celou vládu. ODS u toho byla od začátku, a tak musí přinést vysvětlení. Paní Decroix nebude ten, kdo bude procházet archivy a vyhledávat, ona je manažer, který připraví to vysvětlení. Pořád platí koaliční smlouva a tento resort patří ODS a ODS ho má právo obsadit podle svého nejlepšího svědomí. Je to jejich odpovědnost. Naopak, kdybychom aktivně nabízeli někoho třeba z naší strany, tak si to může ODS brát jako podpásovku.
Je STAN v setrvání ve vládě jednotný ? Neobjevují se radikální hlasy, když nám dělají tohle, tak půjdeme, a ty čtyři měsíce dovládne vláda v demisi?
Snažíme se fungovat racionálně, klidně a spíš hledat řešení než další rozepře, takže to chceme vyřešit a řešíme. V pondělí bylo mimořádné předsednictvo a dnes večer bude jednání s ODS (rozhovor vznikl před včerejší schůzkou STAN s ODS, pozn. red.) Různé názory uvnitř hnutí jsou – třeba že to vypadá, že ODS to má s ANO už dohodnuté na příští čtyři roky. A že to, co se stalo o víkendu, tomu napovídalo.
Jak vysvětlujete kauzu kolegům z Evropského parlamentu?
Vysvětluje ji spíš kolegyně Danuše Nerudová, která je v rozpočtovém výboru, tam je to velké téma. Já jsem v zahraničním výboru, kde to nikdo neřešil. Měli jsme na návštěvě ruské disidenty, v Rusku padají lidé z oken a další tisíce jsou ve vězení…
Nechodíte po chodbách a nevysvětlujete?
Dohnalo mě to doma v Semilech. Když jsem v sobotu stříhal živý plot u domu, šel kolem soused a ptal se, jestli už jsme ty bitcoiny našli… Myslím, že nikdo nechápe, proč někdo takový dá miliardu státu. Dokud to nevysvětlíme, tak budou mít lidé pochybnosti. Někdo ukradne drogovým dealerům nebo obchodníkům se zbraněmi miliony, které narostou v miliardy a pak u toho asistuje stát, což moc nedává smysl. Chtěl ty peníze legalizovat, očistit nebo proč? Otázky zůstávají, a to je úkol pro paní Decroix a celou ODS, aby to vysvětlili a případně přijali odpovědnost i další lidé. Tohle se prostě nedá vymlčet.
Je to rok od začátku vašeho mandátu europoslance a důležitým tématem je stále migrace. Když vidíme kontroly na německých hranicích, můžeme říct, že sledujeme konec Schengenu?
Na zachování fungování Schengenu mají všechny členské státy velký zájem, ale v ohrožení samozřejmě je. Moje zkušenost je taková, že zdržení u německých hranic je oproti době před vstupem do schengenského prostoru minimální, ale byl bych rád, kdyby se to vrátilo do situace, že nemusíte zpomalit vůbec. To je ale podmíněné tím, že budeme schopni bránit vnější hranice před nelegální migrací. Nedává smysl bránit každou státní hranici zvlášť. To je třikrát větší prostor.
A daří se to? Vy sám jste přiznal, že zejména návratová politika nefunguje vždy ideálně.
Ideálně by mělo být vrácení rychlé a sloužit jako odstrašující příklad. Migranti za cestu do Evropy utratí spoustu peněz, celá rodina se zadluží a oni s rizikem ztráty života přeplují Středozemní moře. Evropa by je měla obratem poslat zpátky, ukázat, že není otevřená pro každého. Ty procesy jsou ale složité, i když počty navrácených se zvyšují, byť pomaleji, než bych si přál. Pro migranty se zpřísní podmínky, například co se týče biometrických údajů, protože dříve žádali o azyl pod jinými identitami ve více státech.
Silné téma je také obrana. Jak by měla vypadat ta evropská?
Potřebujeme daleko větší koordinaci, ale v rámci NATO. Už jen proto, že některé země Unie prosazují svou neutralitu, jako Irsko. Společná evropská armáda smysl nemá. Musíme být ale koordinovaní. Když se domluvíme, že každá země bude vyvíjet něco jiného, bude to výhodnější. Evropské státy jsou na své zbrojovky a produkty často hrdé. Nebudou je chtít jen tak obětovat…
My ale nemusíme nic škrtat. Výdaje na obranu stoupají a snaha je utrácet peníze v Evropě. Především pro Česko v tom vidím extrémní příležitost, protože náš strojírenský průmysl je na velmi dobré úrovni a například ve výrobě malorážní munice jsme světová špička. Když bude Evropa propojená, nebudeme muset kupovat zbraně a technologie z USA a peníze zůstanou v Evropě.
Vy byste tedy raději podpořil nákup evropských stíhaček místo amerických F-35?
Já rozhodnutí vlády respektuji hlavně proto, že letoun páté generace Evropa nevyrábí. Ale říkal jsem už tehdy, že bychom měli zvážit švédské gripeny. Nákupem stíhaček F-35 však zvyšujeme svoji obranyschopnost a navíc si nekupujeme od USA jen ten stroj. My si tak s Washingtonem budujeme vztah. Spojené státy budou dodávat technickou podporu, budou si nás díky tomu předcházet. Já neříkám, že nemáme nic kupovat z USA, ale samozřejmě každá miliarda, kterou utratíme v Evropě, je efektivnější než ta, kterou pošleme jinam.
Nejde taková podpora průmyslu proti evropským klimatickým cílům?
Cíle se nezměnily, ale z obrany se stává velká priorita, takže tam budou muset být nějaké výjimky. Evropa by ale měla být klimaticky odpovědná a omezovat fosilní paliva. Ročně je Evropa kupuje za 450 miliard eur, což je trojnásobek unijního rozpočtu. Do Ruska jsme poslali od začátku války pětkrát víc peněz za nákup fosilních paliv, než jsme dali Ukrajině na vojenskou pomoc.
Zbavit se této závislosti není jen klimatickým cílem, ale také bezpečnostním, abychom neposílali peníze diktátorským režimům.
Má ale Evropa kapacitu na to tyto zdroje momentálně nahradit?
Když po začátku ruské invaze vylítly ceny plynu strmě nahoru, ukázalo se, že dokážeme reagovat. Začaly se řešit hojně solární panely a dneska se už blížíme k tomu, že polovina z energie vyrobené v Evropě je z obnovitelných zdrojů. Věřím, že v budoucnu by mohlo sto procent evropské elektřiny pocházet z obnovitelných zdrojů, i když je pravda, že nějakou dobu to ještě potrvá. U solárních panelů ale často platí, že pocházejí z Číny, což také není demokratický režim. Neměli bychom měnit jednu závislost za druhou. My jsme se pro to ale rozhodli dobrovolně. Před pár lety tu byla nabídka od německého Siemensu na fotovoltaické elektrárny. Když se zjistilo, že Čína to dokáže udělat díky státním dotacím levněji, všichni začali nakupovat tam. Je to podobné jako s čínskými elektrickými auty. Kdybyste před evropského zákazníka postavili dvě stejná elektrická auta a jedno by bylo z Číny za 300 tisíc a druhé z Německa za 500 tisíc, v 99 procentech si vybere to čínské, levnější. Rozhoduje konzument, ne vláda. Společná evropská armáda smysl nemá. Musíme být ale koordinovaní. V budoucnu by sto procent evropské elektřiny mohlo být z obnovitelných zdrojů.
Odkaz na text zde.